Форум » Обсуждение матчей Суперлиги » Если у Вас есть вопрос по Женскому Волейболу можете его задать нашим экспертам Косте и ФВ » Ответить
Если у Вас есть вопрос по Женскому Волейболу можете его задать нашим экспертам Косте и ФВ
Уралочка: Если у Вас есть вопрос по Женскому Волейболу можете его задать в этой теме нашим экспертам Косте и ФВ
alexsl66: ФВ пишет: В дополнение немного о статистике. С ней в этом сезоне вообще творится что-то непонятное. В каждой команде держат специального статистика, но ситуация похожа на чёрт знает что. В предыдущих сезонах практически о каждом матче можно было прочитать отчёт уже в день проведения тура вскоре после окончания игр, ну или в крайнем случае утром следующего дня. Почему сейчас так? Непонимаю, неужели трудно по электронке сбросить статистику куда положено? Какие здесь ещё нужны особенные финансовые затраты? Согласен на все 100%. Вон у мужиков все работает, статистика на следующий день, отчеты практически на каждую игру. А статиситка женского 6-го тура опубликовали в срок только Динамо Москва. Уралочка передали на следующий день. Еще нашел статистику на сайте Краснодара и Университета. И Индезиту и Краснодару спасибо за онлайн. А остальные где? Правда и volleyservice.ru и volley.ru висят всю ночь, заработал на часик и теперь опять висит.
alexsl66: ФВ пишет: Насчёт полного отсутствия звёзд у Белгорода - а как же Куликова? Всё таки чемпионка мира, хоть и бывшая несколько в тени последние два года. Я бы не стал слишком переоценивать игру "Универа" в матче против Бергамо. По непонятным причинам в том матче в составе действующего клубного чемпиона Европы не играли Ло Бьянко и Пиччинини и практически не играла Ортолани. Куликова, насколько помню, и старалась до последнего. Хотя Сивков сказал что уже играла в четвертой партии с травмой. Ло Бьянко получила травму и последний раз играла в 6-ом туре А1 в Италии (25.11.2009). Вместо нее пасует та самая польская легионерка Гуйска.
Никита: Вопрос к экспертам зарплаты волейболисток в России сапостовимы с зарубежными?
Роман Самбурский: Как тренер команды "Северсталь" и одновременно её же статистик, смею уверить всех, что статистика вовсе не затратна по финансам. Основная проблема - это дефицит кадров. Посмотрите, как ведётся статистика в Хабаровске, Челябинске - полная чушь в показателях, да даже в "Уралочке" дела далеко не в порядке - смотрите в отчётах: одна команда ставит 6 блоков, другая атакует в блок 4 раза. Приём под 100% - это норма. Атака с негативного приёма почти полностью отсутствует. Ну не бывает так в жизни! Я, кстати, использую собственную разработку, а не Data Volley. Лицензию на мою программу 2 года назад и "Уралка" купила тоже. Саша Перепёлкин вёл тогда статистику. Теперь они перешли на итальянскую программу, а пользоваться не научились - куча ошибок. К сожалению, так везде в лиге. Чего стоят по 30-40 блоков за матч в статистике "Метара" :-). И полное отсутствие нападающих ударов в Хабаре... А уж в Вышке "А" вообще полный мрак.
alexsl66: Роман Самбурский пишет: Как тренер команды "Северсталь" и одновременно её же статистик, смею уверить всех, что статистика вовсе не затратна по финансам. Основная проблема - это дефицит кадров. Посмотрите, как ведётся статистика в Хабаровске, Челябинске - полная чушь в показателях, да даже в "Уралочке" дела далеко не в порядке - смотрите в отчётах: одна команда ставит 6 блоков, другая атакует в блок 4 раза. Приём под 100% - это норма. Атака с негативного приёма почти полностью отсутствует. Ну не бывает так в жизни! Я, кстати, использую собственную разработку, а не Data Volley. Лицензию на мою программу 2 года назад и "Уралка" купила тоже. Саша Перепёлкин вёл тогда статистику. Теперь они перешли на итальянскую программу, а пользоваться не научились - куча ошибок. К сожалению, так везде в лиге. Чего стоят по 30-40 блоков за матч в статистике "Метара" :-). И полное отсутствие нападающих ударов в Хабаре... А уж в Вышке "А" вообще полный мрак. Роман, Очень интересное наблюдение. Я полностью согласен с тобой, что статистика некоторых игр или сделаны полностью не правильно или внушают серьезные подозрения. Я уже говорил что статистика не так сложно делать: в США его делают с средних школах, любители, без зарплаты. Я зто делаю на добровольных началах. Сложнее выводы делать которые приносят видимые эффекты. На счет Data Volley, так у них замечательное руководство есть. Если по-английски не понимают, так надо перевод заказать. Думаю, что Федерация давно это уже сделала. А если не сделала, то и слов нет. Ну и семинары надо проводить для статистов, учить. У нас же хватает денег Селжника русскому языку обучать. Неужели не найдется денег обучить десятка два статистов? Правда делать надо было это лет так пять назад. Семинары надо еше проводить чтобы у статистов был одинаковый подход к созданию статистики игр. А то просто не возможно будет пользоваться статистикой. И с главными тренерами тоже надо согласовываться чтобы знали как его статист работает.
contreras09: Ребята в баскетболе статистика и база данных существует с 1994 года. ОДин мужик разработал нашу отечественную форму, обучил пяток человек в Москве, они потом проехались по городам и весям, науичли всех и теперь мы имеем даже с четвертой лиге в день матча и статистика и даже "Ход игры" с подробной росписью действий (www.basket.ru). Всего лишь вопрос организации. Поэтому все баскетбольные рекорды это истина, а волейбольные половина фуфло. Любой задрипаннейший американский университетишко каждый год выпускет толстееннеший буклет своей женской / мужской волейбольной (баскетбольной, хоккейно-травяной и т.д.) команды страниц под 100-150, где собрана статистика за все годы. Делают это студенты. Сама NCAA по каждому виду выпускает такие талмуды что оторопь берет - по каждому виду страниц под 400, причем ПДФ-ки есть в открытом доступе на их сайте . Мы на их фоне просто кохозники, гопники, деревня, лимитчики, джамшуты-равшаны, ПТУшники и т.п.
alexsl66: Самобичеванием не надо заниматься. Все эти книги по 400 страниц издаются тиражем 100 экземпляров для родителей, игроков и поклонников. Ну и несколько экземпляров в музей и для скаутов, чтобы будущих кандидатов в команду охмурять. Это как yearbook, на сколько экземпляров денег соберут, столько и напечатают. Книжки каждый может наклепать, а Артамоновых, Гамовых, Соколовых, Пархомчук (ну могу еще добавить Смолеевых, Чебукиеных, Огиенко) и.т.д. все-таки в нашем колхозе-совхозе выросли. А здесь, по всей Калифорщине или Гавайщине пока не видно такой плеяды. Была там великая Хайман и ее верный товарищ Дэбби Грин, ну так все-таки это исключение, и давно это было. А на площадке не по толщине программке судят а по тому как мяч до пола добавают. Правда обидно, когда и играют хорошо, и содержания программки не плохие, но напечатаны на туалетной бумаге... Но согласитесь, гораздо легче найти хорошую бумагу или обучить статистов нужные кнопки на нотбуке нажимать, чем, например, Карполю сборную образца 2000 или 2004 года воспитать (про 1968, 1972 и 1988 уж и не говорю). Не надо в крайности впадать: то наши программы всех программ программистее, то все мы совки да скифы... Сейчас не имеет смысла разрабатывать новые программы. Все равно CEV и FIVB потребуют данные в формате Data Volley. Можно их всех послать, так время другое, да и посылали уже, возвращаются гады. И что тогда, обучать статистов пользоваться еще одной программой? Или писать программы для перевода данных с одной в другою? Лучше на эти средства детскую волейбольную школу где-нибудь открыть.
Роман Самбурский: Почему наша страна, славная волейбольными традициями, не использует собственного программного обеспечения? Конвертировать данные программ в любой формат, в том числе и простейший текстовый скаут Data Volley, который требует федерация, это вообще дело нескольких секунд. Это я вам как программист с учёной степенью говорю. А вот статистика работе в этой программе обучить не так уж и просто. Да и какой смысл зависеть от итальянских дядек? И какой смысл держать отдельно статистиков, если второй тренер во время матча может эту статистику легко вести? А в низших лигах статистиков вообще нет.
alexsl66: Я давно уже профессиональный инженер по разработки программных обеспечений. Работал и в России и в остальных странах. Есть у инженеров принцип не изобретать велосипед. Если хочется все писать свое, так надо с Окошек начинать. А так, просто будет способ денежек у Федерации выкачивать. Если будет Open Source c GPL, тогда еще ладно. Пусть балуются. А так пусть кто-нибудь напишет и попробует продать на мировом рынке. Если пойдет, как у Касперского, тогда уря-уря. А так, тратить деньги не рентабельно. Если был бы экономический смысл, были бы уже куча программ написано. Просто есть более важные дела чем программы писать. Согласен, что традиции волебольные славны. Но не традиции волебольные программы. Здесь пока нуль.
Роман Самбурский: С таким подходом и новых моделей автомобилей разрабатывать не надо - зачем изобретать то, что уже изобретено, да? Простите, зачем начинать с глобального (с Окошек), когда у нас нет элементарного? Кто сказал, что у нас нуль в собственном статистическом ПО? Я уже 5 лет на своём работаю и лицензии в клубы продаю, в том числе и за кордон. Экономический смысл-то тут при чём? Можно, подумать, что себестоимость моей программы очень высока. Я это, в основном, для развития волейбола делаю. Сейчас уже третью версию к выпуску готовлю - будет функционала побольше, чем у итальяшек, а интерфейс попроще.
alexsl66: В таком случае очень рад за Вас. Жалаю успехов. Будет здорово если в этой области порвем итальянцев.
Игорь: Вопрос как вы относитесь к обьеденению Высшей лиги?
contreras09: Уважаемый ФВ! С Новым Годом ! Не вы ли являетесь автором статьи в ресурсе Википедия "Женская сборная СССР по волейболу. Матчи" ? Если вы (в чем почти уверен), то я нашел пару ошибок и несоответствий, о чем хотел бы просигнализировать.
ФВ: Спасибо за поздравление! В свою очередь и я Вас поздравляю и желаю всего наилучшего! По поводу статей в Википедии о женской сборной СССР по волейболу. Автором общей статьи, а также статей о матчах и игроках действительно являюсь я. Буду признателен если укажете на возможные ошибки. А быть может мы и поспорим. Вобщем жду от Вас комментариев по поводу всего этого.
contreras09: речь о последних строчках статьи Проблема в том что : наша команда была чемпионом мира 1990 и потому никак не могла отбираться на Олимпиаду 92, тогда было не так жестоко как сейчас Так что евроквалификация в Бремене 1992 это надо выкинуть это из другой темы Посудите сами: мы проиграли немцам при этом мы играли в Барсе а они нет. Это какая-то другая квалификация Спорить можно разве что о том, что вы в 1992 как СССР обозвали сборную СНГ или если быть еще точнее некое United Team (из-за нескольких грузин и латышей все наше выступавшее на 1992 под флагом с пятью кольцами было не СНГ) Ну и ваще баланс подводить не совсем корректно, наша сборная СССР отбиралась на Олимпиаду 1988 а результаты этого турнира ЙОК хрен где найдешь В целом-то вы канешна за бесплатно огромную работу проделали, пробуравив всю энциклопию Свиридова (это я про статью про игроков) И еще я не врубился = такая любовь к истории женского волейбола и вроде как игнорирование мужского (таких подробных статей про мужскую сборную в википедии нет)
полная версия страницы